“你说的用具，应该是那种纯粹的吧？”灰手人道。
“是的。”褐手人道，“如果不是纯粹的话，可能有更多人都可以算成用具了。”
灰手人说道：“是啊，有些人虽然为人所用，却不是用具，他们依然是正常的人，而不是像化纳之后的我这样，很少思考有些事为什么要做，只会直直往前冲，哪怕连前方的路都看不清，甚至连方向都不知道。我冲的方向，是被指定的，那谁指向哪里，我就朝哪里冲，似乎自己根本就不需要了解到底是哪个方向一样，好像只要是那谁所指的就一定是我应该冲的正确方向一般。”
褐手人说：“化纳之前，有些事，你也是身不由己，是不是？”
“那时候我的状态显然跟现在是不一样的，嗯，身不由己。”灰手人道，“那谁，似乎想看到的就是我这个样子。”
“在这方面，我们是一样的。”褐手人说。
“其中一个重要因素，就是那谁对你和我的要求是一样的吧？”灰手人问道，“我也不想说得那么绝对，这么说吧，我只是感觉，那谁，对你和我的要求差不多。”
“我也一直认为应该是一……差不多的。”褐手人道，“我想说是一样的，但也不想把话说绝对。”
“其实，实际上是否一样，你我也没法真正知道，是不是？”灰手人道。